Рубрики
Cнаряжение Альпинизм Скалолазание

Выбор верёвки для скалолазания или альпинизма

О чём это всё?!

Эта статья об основных сферах применения динамических верёвок. Написано на основе собственного опыта (у меня в руках побывало много разных динамических верёвок).

Верёвки для скалолазания и альпинизма могут быть ну совсем разные! А могут быть одинаковые — зависит от альпинизма :) Статья предназначена для начинающих и тех, кто не обращал пристального внимания на технические аспекты альпинизма и скалолазания.

Если статья не интересна, вот отзывы об использованных мной верёвках (много).

Картинка для привлечения внимания (из эволюции)

Практически, любую динамическую верёвку можно применить везде, где взбредёт в голову: лазить с верхней страховкой на скалодроме на сдвоенной 7.8 мм Edelrid Apus (новая модель — 7.9 мм), онсайтить 9a на скалах на 11.4 мм Tendon Trust, а в горах лазить стенные маршруты по разрушенной скале на 8.9 мм Mammut Serenity в режиме одинарной верёвки. Но это не рационально: будет дорого или тяжело и/или опасно. На скалодроме логично использовать толстую верёвку, лучше специальную — дольше проживёт (Mammut Gym Rope, Beal Wallmaster, Tendon Indoor и другие), в горах на стенных маршрутах — тонкую двойную или одинарную верёвку умеренной толщины — надёжнее, а на адской сложности спортивный онсайт — тонкую и лёгкую одинарную верёвку — легче лезть в тепличных условиях, на леднике — тонкую одинарную или толстую двойную верёвку (одну жилу) с хорошей пропиткой.

Чем отличаются одинарные верёвки для гор от одинарных верёвок для спортивного скалолазания? На что кроме цены смотреть при выборе? Вот об этом и напишу :)

Верёвка для всего

Для чего верёвка? Это первый вопрос, который надо себе задать и ответить. Чаще всего ответом будет «универсальная»: для скалодрома, ближайших скал и выездов в Крым, остальное — реже. Те, кому надо специализированная, сами знают чего хотят от верёвки и читать это им наверняка будет не интересно.

Сразу огорчу: «на всё» одну верёвку покупать дорого и неудобно. Дорого в том смысле, что при должном подходе к тренировкам на скалодроме верёвке приходит конец за год (при тренировках 3 раза в неделю и чаще). А неудобно — редкая стенка под крышей бывает выше 13 метров, то есть 30 метров хватит, а остальное будет просто мёртвым грузом.

Другими словами, если лазите на скалодроме с нижней страховкой — верёвка для этого должна быть отдельная, купленная специально или списанная из горного использования. Можно купить и разрезать бухту на двоих или 200-метровый барабан на большее количество людей. Обычно я покупаю 60-ку или 70-ку на двоих и через пол года-год отрезаю от неё по нескольку метров с каждой стороны, а ещё через пол года выкидываю. В откровенно опасное состояние она ещё не приходит, но дожидаться этого — быть себе врагом. За год верёвка на тренировках у меня испытывает 200-300 рывков с фактором до 0.2. Обидно, если так будет изношена целая бухта верёвки, а не её половина. Кроме того, если длинная верёвка используется частично (например, 50-метровая бухта на 15-метровой стенке), то оплётка постепенно смещается к неиспользуемой середине, становится там толще. Это не позволит её нормально использовать после обрезки изношенных участков.

Что говорит производитель?

У каждого хорошего производителя сегодня не меньше десятка различных верёвок. Как ни странно, но у порядочных производителей в описании верёвки написано довольно точно, для чего она предназначена. Мало того, если её использовать по назначению, она окажется хорошей, а если нет — плохой. Но нужно правильно понять, что имел в виду производитель. Никто не напишет, что верёвка «для чайников» — напишут «доступная» или «надёжная», не напишут «быстро изнашивается», вместо этого будет «для настоящих профессионалов» или «высококлассных скалолазов».

Допущения

  • Крымский альпинизм = скалолазание.
  • Второй идёт лазаньем, первый лезет без ИТО.  
  • «Для альпинизма» — подразумевается, что сфера применения включает ледолазанье и комбинированные маршруты (микст).
  • Всё за свои деньги. Спонсируемые альпинисты ходят трудные и масштабные маршруты, любая верёвка живёт 1-2 таких маршрута, поэтому долговечность при умеренном использовании трудно сравнить,  но и плохого сказать не могут. То же со скалолазами — большое количество приличных срывов быстро убивает любую верёвку.

Важный нюанс

На сложных маршрутах на большие горы (2 км перепада высоты на маршруте, 6А и выше) любая верёвка, вне зависимости от производителя и цены, сильно изнашивается. Она живёт 1-2 таких маршрута. Это нормально, она там сильно изнашивается. Поэтому при выборе верёвки для большой горы не имеет значения как верёвка себя проявит через 3 года умеренного использования на скалах — она не доживёт до такого возраста. Поэтому, мне кажется, спонсируемые профессионалы вполне чистосердечно хвалят свои верёвки — у них любая изнашивается быстро, разница во впечатлениях — при интенсивном использовании.

Разные бренды имеют разные «акценты» в качестве и свойствах верёвок, это относится это к верёвкам среднего и верхнего ценового диапазона (дешёвые верёвки плохи у всех). Mammut — долговечность, Edelrid — удобство использования, Tendon — низкая цена, Beal — выражено низкая нагрузка на скалолаза при рывках.

Вернёмся к началам

Современные верёвки состоят из двух частей — сердцевины и оплётки. Грубо говоря, сердцевина в основном отвечает за амортизацию рывков: количество рывков и срок службы в условиях нагрузок на растяжение, а оплётка — в основном за сохранность сердцевины, противостоит истиранию. Вместе они одновременно отвечают за прочность верёвки.

Структура современной динамической верёвки (Beal Edlinger II)

В зависимости от испытываемых нагрузок, верёвки изнашиваются по-разному. В альпинизме верёвки бывают мокрыми, волочатся километры по острым и шершавым камням, а рывки на них бывают крайне редко. В результате, у верёвок протирается оплётка, при сохранении сердцевины в хорошем состоянии, если на верёвке не дюльферяли несметное количество раз. Тем не менее, верёвка с изношенной оплёткой сильно теряет в прочности и использовать её опасно. Степень износа при которой использовать опасно — отдельная тема. Чаще всего — если страшно, значит изношена :) Мне становится страшно раньше чем моим напарникам, я меняю верёвки чаще. Иногда в горах верёвки перебиваются камнями, но это скорее уничтожение, чем износ. О долговечности верёвки написал отдельно.

Верёвка повреждённая камнем

Износ оплётки выражается в разрыве её нитей — «разлохмачивании». Сильный износ выражается в потере жёсткости верёвки: если её согнуть в петлю, то в более изношенном месте она как бы «сломается», такую верёвку пора выбрасывать или не использовать для лазанья с нижней страховкой.

Умеренно изношенная оплётка верёвки

В спортивном лазании верёвка испытывает многочисленные рывки с небольшим фактором. При этом она мало трётся о камни и почти никогда не бывает мокрой. В результате, оплётка сильно изнашивается в месте контакта с ближайшей оттяжкой при срывах (~2.5 метра от каждого конца), а остальной участок оплётки изнашивается мало.  Сердцевина может вытягиваться, твердеть как проволока, скручиваться винтом и/или становиться плоской. Может начать ездить оплётка относительно сердцевины, особенно ближе к середине, и блокироваться в страховочном устройстве.

Износ оплётки верёвки Beal Edlinger II после полутора лет использования 2 раза в неделю на скалодроме: вверху — середина 50-метровой верёвки, внизу — место срывов (участок на расстоянии около 2 метров от концов верёвки)

О типах верёвок

Динамические верёвки бывают одинарными, двойными, сдвоенными, либо стандартизированными по более чем одному стандарту: двойными и сдвоенными или соответствующими всем трём стандартам. Как правильно использовать разные типы верёвок написано в другой статье, стандарт UIAA тестирования разных типов динамических верёвок.

Если грубо и кратко, целевое предназначение верёвок распределяются так:

Одинарные — самые универсальные (и дешёвые) верёвки, применимы везде

  • Спортивное лазанье и трад.
  • Хождения по ледникам и «пешеходные» восхождения.
  • Скальный альпинизм.

Двойные

  • Скальный альпинизм, на кривых и крутых (угол наклона стены) маршрутах.
  • Ледолазание, микстовое лазание.
  • Скалолазание с натуральной страховкой (трад), если маршрут требует двойной верёвки (точки страховки далеко влево и вправо от линии движения).
  • Маршруты, требующие спуска дюльфером.

Многие современные двойные верёвки так же стандартизированы, как сдвоенные (а может и по всем трём стандартам).

Сдвоенные

Основное применение сдвоенных верёвок — это ледолазание (потому что линия прямая, трение маленькое и надо дюльферять) и горные многоверёвочные спортивные маршруты (со шлямбурами) со спуском дюльфером. Прогресс последнего десятилетия в производстве верёвок сделал возможным изготовление очень тонких двойных верёвок, которые так же и сдвоенные (т.е. соответсвуют обоим стандартам. Так, Mammut Twilight 7.5 мм стала двойной и сдвоенной (а была только сдвоенной). Beal продаёт двойную верёвку диаметром 7.3 мм (Beal Gully). Думаю, со временем верёвки стандартизированные, как двойные и сдвоенные вытеснят обычные сдвоенные полностью, а лет через десять-пятнадцать, одинарные верёвки, стандартизированные по всем трём стандартам придут на смену двойным/сдвоенным.

Основательно о предназначении разных типов верёвок, и их комбинаций, степени риска при отхождении от «рекомендаций производителей» написал в своей книге Марк Твайт (в сети гуляет pdf, но книга стоит того, чтоб купить бумажную).

О толщине оплётки

На толщину оплётки влияет количество шпуль нити, используемых для плетения верёвки. Чем больше шпуль, тем тоньше оплётка при равном весе материала. Кроме того, производитель иногда пишет % материала в оплётке.

Как выбирать?

Верёвку для спортивного скалолазания

  • Дорогие верёвки, как правило, лучше дешёвых.
  • Тонкие верёвки приятнее толстых. С ними легче лазить. Любите онсайты — покупайте тонкую верёвку диаметром 9.5 мм или тоньше. Лазите в основном редпоинт — берите верёвку по толще, диаметром 9.5-10.2 мм. Много лазите с верхней страховкой — 10-10.5 мм. Более корректно о прочности верёвки судить по весу 1 метра. Так для 10-мм одинарной верёвки разных производителей вес метра может колебаться в довольно широких пределах: 61 г/м (Beal Tiger 2015), 67 г/м (Tendon Ambition 10.0).
  • Более жёсткие верёвки живут дольше мягких, но срываться на них не так приятно и работать с ними менее удобно. Например, Mammut и Roca делают жёсткие верёвки, Beal и Tendon — мягкие.
  • Для того, чтобы достичь заложенного производителем в верёвку соотношения цена/качество выбирайте верёвку предназначенную производителем для спортивного лазанья. Это значит, что применённые технические процессы продлят жизнь верёвке и сделают её приятнее при таком использовании (плетение, обработка материалов, соотношение оплётка-сердцевина и т.п.).
  • Обработка оплётки против механического износа имеет смысл. Обычно она термическая.
  • Верёвка с пропитками и разнообразными обработками оплётки живёт заметно дольше, чем обычная, даже в условиях, когда эти пропитки, вроде бы, ни к чему. Верёвки серии Classic, Eco и прочие самые дешёвые в линейке производителей — ужасны. Такие верёвки изнашиваются буквально на глазах.

Одинарную верёвку для альпинизма

  • Дорогие верёвки как правило лучше дешёвых. Хорошие одинарные верёвки для альпинизма дороже хороших одинарных верёвок для спортивного лазанья.
  • Выбирайте верёвку в описании которой производитель говорит об альпинизме, не как о третьем возможном применении, но как о первом или втором. Как правило, это означает, что доля материала в оплётке больше. Таких верёвок в линейке у ведущих производителей мало (1-3).
  • Хорошая верёвка должна быть со всеми возможными пропитками и обработкой оплётки от механического износа, иначе будет быстро намокать, долго сохнуть, ускоренно изнашиваться.
  • Я бы выбрал тонкую верёвку либо умеренной толщины (от 9.1 до 9.5 мм) с толстой оплёткой и с хорошей пропиткой/обработки оплётки.

Двойную верёвку для альпинизма

  • Тонкие двойные верёвки (тоньше 8.3 мм) приятнее толстых, но они не для новичков. Новички уничтожат их раньше, чем сумеют воспользоваться преимуществами.
  • Очень тонкие верёвки (8 мм и тоньше) требуют понимания своих действий. Лезть с ними приятно, но легко повредить и есть нюансы в использовании. Не все страховочные устройства использовать безопасно. Они сильнее путаются и требуют аккуратного обращения, культуры, доведённой до автоматизма. Дорогие верёвки Mammut Phoenix, Edelrid серии ProLine путаются значительно меньше половинок Tendon, особенно очень тонких (7.8 — 7.9 мм).
  • Очень мягкие верёвки (Beal Ice Twin, Tendon 7.8/7.9 mm) сильно путаются, а при дюльферах имеют тенденцию к заклиниванию и наматыванию на выступающие скальные блоки. Обращаться с ними нужно особенно осторожно.
  • Бывают верёвки без пропиток «для экономных». Не питайте иллюзий — они, как правило, отвратительные в использовании в целевых условиях и непременно доставят массу головной боли: намокнут, замёрзнут, потреплются.
  • Если лазить втроём на двойной верёвке в «быстрой тройке» (один лидер страхует двух вторых одновременно на половинках двойной верёвки), то безопасно это делать только на верёвках, которые сертифицированы так же, как одинарные (Beal Jocker/Opera, Mammut Serenity, Edelrid Swift и им подобным). При таком способе использования лучше избегать тонких верёвок.

Достоинства и недостатки одинарных и двойных верёвок для альпинизма

Одинарная верёвка хороша в спортивном скалолазании и со своей страховкой, на монолитных стенах, где не нужно спускаться дюльфером, на ледниках и т.п. На фото: Михал, VI трад, скальный массив Яновские Рудавы, Польша

Достоинства одинарных верёвок

  1. Простота работы.
  2. Дешевизна.
  3. Можно жюмарить.

Недостатки одинарных верёвок

  1. Меньший запас прочности — если верёвку перебило камнем, то страховки нет.
  2. Нужно больше петель для уменьшения трения на не прямых маршрутах.
  3. Невозможность дюльферять на всю длину верёвки.
Двойная верёвка хороша там, где необходим спуск дюльфером, много живых камней, ломанная линия маршрута. На фото: я спускаюсь с маршрута Контрфорс Чихулы, Батыжовский Щит, Высокие Татры, Словакия

Достоинства двойных верёвок

  1. Большая свобода действий в случае аварии. Две верёвки дают значительный простор для манёвра.
  2. Двойная верёвка позволяет дюльферять на всю длину. Это ускоряет дюльферы на чистых стенах в несколько раз.
  3. Правильно использованная двойная верёвка позволяет существенно снижать нагрузку на верхние точки при срывах.
  4. Двойная верёвка позволяет спрямлять линию страховки и уменьшать трение о скалу и карабины — легче лезть длинные участки между станциями.
  5. Большая безопасность (если одну верёвку перебьёт камнем, остаётся вторая). При срывах обрыв обеих жил на острой грани почти исключён.

Недостатки двойных верёвок

  1. Цена (в два раза дороже одинарной).
  2. Сложнее одинарных в использовании.
  3. Тяжелее одинарных.
  4. На тонких верёвках (< 8.3 мм) страшно и, иногда, небезопасно жюмарить, чтоб там не говорили «специалисты».

Сдвоенные верёвки

Исчезающий вид. Современные двойные верёвки стали такими же тонкими и лёгкими, как сдвоенные, но при этом не имеют их недостатков. Сдвоенные верёвки сочетают в себе некоторые достоинства и недостатки двойных и одинарных верёвок.

Достоинства сдвоенных верёвок

  1. Дюльфер на всю длину верёвки.
  2. Надёжнее одинарных.
  3. Низкий вес в сравнении с двойными.

Оставшиеся на рынке у «большой тройки» производителей (Маммут, Биль, Эделрид) сдвоенные верёвки — ультралёгкие и ультратонкие (6.9 — 7.7 мм). Видел рекомендацию жюмарить на сдвоенной — это из книжки 30-40 летней давности, когда существовали 9-мм сдвоенные верёвки. Сейчас такие верёвки появились снова, но они сертифицированы так же как одинарные. На верёвках тоньше 8.5 мм жюмарить не безопасно даже без рюкзака.

О пропитках и обработке поверхности

Пропитки продлевают жизнь верёвке, даже на скалодроме. Она меньше набирает грязи, меньше истирается о скалы, дольше остаётся сухой, меньше вбирает воды и не становится значительно тяжелее, быстрее сохнет, меньше замерзает зимой. Единственно правильные пропитки в верёвках сертифицированных UIAA на влагостойкость (которые увеличивают свой вес меньше 5% при намокании в тесте).

Заключение

Чудес не бывает, всё хорошее требует времени и денег. Выбор всегда остаётся за вами :)

  • Если вы выбираете свою первую верёвку для скал и скального альпинизма в районах с пешеходным спуском (Крым), а определится не можете — покупайте динамическую верёвку диаметром 9.8-10.2 мм длиной 60 м. Пропитки желательны. Это будет безошибочным, надёжным и наиболее долговечным выбором для начала.
  • Для больших гор выбор верёвки зависит от маршрута и размера команды. Это может быть и тонкая одинарная и толстая и двойная, но вряд ли сдвоенная.

Например, в Альпах и похожих горах для микста/льда/скал свободным лазаньем, чаще всего лучшим выбором будет двойная верёвка диаметром 8.0 мм, длиной 60 метров, обязательно с сертифицированной UIAA пропиткой. Эта верёвка даст значительную свободу действий. Тонкая удобнее, легче и компактнее; толстая — надёжнее и не износится слишком быстро.

  • Для скалодрома нужна одинарная верёвка, модель не принципиальна. Т.к. это очень интенсивное использование с частыми срывами, верёвка не должна быть дешёвой и/или тонкой. 10-мм — в самый раз. По опыту, верёвки с пропитками живут дольше тех же верёвок без пропиток, на примере Mammut Tusk, мне показалось, что разница была около 20%.

Мои личные предпочтения

Спорт и трад: Mammut Infinity Dry (9.5 мм, 59 г/м) / Edelrid Eagle Pro Dry (9.5 мм, 62 г/м) — верёвки не только для онсайта, но и посрываться/поработать с верхней страховкой над сложным маршрутом. Маммут легче и долговечнее, Эделрид приятнее в руках и не пилит карабины.

Альпинизм (второй идёт лазанием) — Mammut Phoenix Dry (8.0 мм, двойная/сдвоенная). Если маршрут в основном с одновременной страховкой — Beal Jocker Unicore Golden Dry (9.1 мм, 52 г/м).

Скалодром: верёвка диаметром 9.8-10.2 мм, не самая дешёвая.

За время лазанья с разными своими и чужими верёвками собрал значительную коллекцию отзывов о динамических верёвках, которая может быть кому-нибудь полезна.

46 ответов к “Выбор верёвки для скалолазания или альпинизма”

мне понравилось написанное. Правда много всего! но! Тема такая. Очень хорошо, что уделил внимание удельн. весу оплётки и соотв. диаметру и весу верёвки. Это важно в контексте альпинизма и с учётом изгибов линии движения. выступов, рисков всяких факторов погоды в больших горах — то тонкие верёвки быстро изнашиваются, перебиваются , не могут использоваться на перилах. И речь тут даже не о долговечности т.е — сколько прослужила верёвка? 1-3 -5 лет? а о том хватит её ли на одно серьёзное восхождение? Ведь когда она частично трётся . перебивается , надрывается и хуже всего — рвётся во время восхождения — вот тогда! Понятно становится! Что реально диаметр д.б от 10 мм и выше. Связка знающая — куда идёт и умеющая пользоваться верёвками — вот они могут позволить (осознанно) другие — тонкие верёвки.
этот комент относится только к выбору верёвки для альпинизма.

Я бы измерял продолжительность жизни верёвки в метрах а не времени.
Верёвку за 2 года в полнейших хлам превратил, но она [b]в неделю 500 метров подъёмов с нижней и спусков испытывала[/b].

У меня вот двойная горная верёвка четвёртый год живёт (7 сезонов — 4 летних и 3 зимних). Но если пересчитать в метры, чудовищно большого количества не получится (хотя тоже не мало — счёт километрами идёт). Последний летний сезон километра три налазил, наверное и с пол километра дюльферов будет. Считаю, удачная верёвка.

Смотря какое восхождение, смотря какая верёвка. :) Статья об этом. Если вертикальное и лёд — 7.3 мм Биль выдержит с успехом, если на Маттерхорн по Леону залезть — убьётся.

подскажите пожалуйста , хочу позабираться и поспускаться с небольших гор , угла 60-90 градусов , какую мне верёвку предпочтительней выбрать
(это больше можно назвать скалолазанием , чем альпинизмом)

Подойдёт любая динамическая одинарная верёвка. 50 или 60 метров — зависит от того, где будете использовать — местные подскажут. Пропитки не обязательны. Диаметр не принципиален, но лучше в пределах 9.8-10.2 мм. Тоньше — быстрее изнашивается, толще — менее удобно пользоваться.

Интересует мнение бывалых.
Дано:
горный туризм до 5 к.с. включительно. группа 2 человека.
Требуется комплект верёвок:
вариант 1:
Mammut 9.2 Revelation Superdry Standard 60 m ( http://trial-sport.ru/goods/904742.html ) + Mammut Revelation 9.2 mm 60 m ( http://trial-sport.ru/goods/848189.html ) Надёжно, но тяжеловато.
вариант 2:
Mammut Revelation 9.2 mm 60 m ( http://trial-sport.ru/goods/848189.html ) + Mammut 8.5 GENESIS dry standard 60 m ( http://trial-sport.ru/goods/1042244.html ) Немного легче, но есть вопросы по совместимости.

С первым вариантом уже много хожу (с такими же верёвками мамут, только по 40м). Отзывы только положительные.
Интересует в первую очередь совместимость предложенных во втором варианте верёвок (диаметров 9,2 мм и 8,5 мм) на дюльферах (с самосбросом ч.з ледобур). Будет ли адекватно вести себя этот комплект в спусковухе или из-за разности диаметров и удельного растяжения под нагрузкой будут проблемы при дюльфере?
Может есть ещё какие то нюансы такого совместного их использования?

Очень уж узкоспециализированный вопрос :) Я по ГТ не специалист (с начальных категорий ушёл в альпинизм), но что такое 5 к.с. себе представляю. Пятёрка в двойке — экстрим. Почему бы не облегчить снаряжение, которое и так будет тяжелое на двойку? Я бы рассмотрел и другие варианты. Например:

1) 9.2 верёвка и 65 метров шнура для сдёргивания верёвки 5 или 6-мм диаметром с кевларовой или дайнемовой сердцевиной и нейлоновой оплёткой. Полностью нейлоновый ужасно путается, а эти прочные и жёсткие. Дайнема не оплавляется — её надо обматывать чем-нибудь на конце после обрезания.

2) Два Genesis Dry 8.5 (5 кг пара верёвок 60 м). Там оплётки 49% в весе, верёвка дубовая и надёжная. Единственное, я не уверен, что с туристическим рюкзаком (30+ кг) на ней безопасно жюмарить по вертикали. С «альпинистским» весом (10+ кг) проверено — ок.

3) На мой взгляд, 9.2 и 8.5 будут работать на дюльферах нормально, если на восьмёрке, может какие-нибудь нюансы с корзинкой возникнут, но не факт. Разница меньше миллиметра, обе верёвки тонкие. Узел тоже не думаю что поплывёт. Но перед серьёзным мероприятием, я бы проверил перед покупкой — одолжил у кого-нибудь и дюльфернул стенде с рюкзаком 30 кг.

Спасибо за ответ.
По поводу вариантов..
1. На мой взгляд мало подходит, т.к. в случае повреждения основной верёвки (есть печальный опыт), можно неприятно «влипнуть», да и вес репа 6-ки уже позволяет задуматься о его замене на лёгенькую половинку…, так же, есть некоторые ограничения по дюльферу со сдёргиванием репиком.
2. Наверно, это один из оптимальных вариантов, но на данный момент уже есть в наличии 9,2 мм мамутовская шестидесятка и покупать ещё две половинки несколько тяжеловато.
По жумарингу, прям в точку! Я не пользовался половинками, от сюда и некоторая недоверчивость. Бывает, что и на толстой динамике жумаря с увесистым рюкзаком в полной мере ощущаешь все плюсы её резиновости, а как это будет на тоненькой.., вот вопрос?
3. увы, но протестировать, как поведёт себя 8,5 в спусковухе вместе с 9,2 мм не представляется возможным (в магазинах города этой верёвки нет, у друзей тоже.., можно только заказать, оплатив покупку).

Если время не жмёт, я могу протестировать на скалодроме. У меня есть 7.8, 8.5, 9.5 и 9.7 мм верёвки. На этой неделе, может, в субботу или воскресенье. Самому интересно.

На Ушбе с юга был момент — корячился на одной жиле 7.8 мм с ~7 кг рюкзаком на тиблоке и прусике. Там всего ничего ключа было, первый без рюкзака лез, второй на репе вытягивали. Приятного в этом ничего нет, но если не долго, то возможно :D

Только восьмёрки нет — есть реверсо 3 и 4 и BD ATC.

Буду искренне признателен за такой тест.

Жму руку!
С Уважением, Андрей.

Пробовал подниматься на двойной с реверсо в автоблоке и репшнуром под ногу? Я пробовал на тренировках с MegaJul и ATC-Guide — немного медленнее чем жумаринг, но тоже неплохо.

я как-то на тренировке на ATC спускался по 8,5 и 10,2, правда без груза, метров 30-40. никаких проблем не заметил. вчера на 10.2 и 9.1, тоже без проблем. подозреваю что если спускаться на полную длину, то одна кончится раньше, но это, имхо, мелочи.

Приветствую, ОБРАЗЦОВ!!!!
Планирую Крым, веревка первая, опыт минимальный (14-15 год Судак несколько заходов на Сокол) склонил к скалолазанию, нашел такую веревку-Веревка Tendon Master 9.7mm, бухта 70m-что скажешь?
Спасибо, с уважением Сергей!

Привет,

У меня была такая верёвка (60-ка со всеми пропитками). В руках приятная и летать на ней мягко, и достаточно долговечная, но второй раз бы не купил, особенно для альпинизма.

У неё специфическое плетение оплётки (которым они хвалятся), выглядит красиво, но уж очень сильно лохматится, потом её сильно тяжело тянуть. 70-ка, мне кажется, избыточна для Крыма — будешь таскать «ненужные» 10-15 метров по маршрутам. 60-ка — оптимум. Если тяжёлое лазанье — раньше точки или силы закончатся.

Что бы выбрать? То что можно купить, что есть в магазине :))) Лучше — с пропитками. Mammut Tusk, Roca Fanatic или Shark (старые — //activelife.dp.ua/img/equipment/ropes/roca-phanatic.jpg, новые однотонные не очень). Edelrid с обработкой оплётки от износа — хорошие (не путать с Edelweiss). Tendon Ambition, с классическим плетением оплётки — очень недолговечные. Beal — не знаю, мне не понравилось, что быстро оплётка лохматится, но я дешёвую использовал. Может, какой-нибудь Tiger 10 mm UNICORE будет не плох.

Если в мыслях — только скалолазание, надо узнать какой длины маршруты в местах, где будешь лазить. Например, на западе (Испания, Франция, Греция — Калымнос) 60-ки будет мало, 70-ка — хорошо. В Крыму я не в курсе, я там только альп- и мультипитчи лазил, 60-ка была везде с избытком.

Еще раз приветствую, нашел вот такую веревку Mammut Transformer 9.8 mm 70 m/, что скажешь???
Ценник приятный, лишние 10 метров можно и обрезать (не жалко).
Спасибо!!!

Я не пользовался ни одной из этих верёвок, но по опыту могу сказать:

— все верёвки «classic… bio… green…» — плохие, потому что эти модные слова — эвфемизмы для обозначения отсутствия «экологически вредной» обработки верёвки от износа/намокания/загрязнения. Обычно они самые дешёвые в линейке, заметно быстрее изнашиваются и не такие приятные в использовании.

— Transformer по своим ТТХ должна быть очень жёстким «шнуром», остальные показатели хорошие.

— Supersafe Evo — ничего плохого не могу сказать, в интернетах пишут хорошее, в своё время — дорогая верёвка. Думаю, её перестали выпускать, т.к. в моде тонкие верёвки, а технология позволила их делать достаточно прочными, чтобы выдерживать тест UIAA. Как первая верёвка она — великолепный вариант, «недостатки» (вес и толщина) превращаются в достоинства: дольше проживёт, легче контролировать, мягче летать. Из этих я бы её выбрал. Пока 6с-7а не начнёшь лазить, преимуществ у тонких верёвок (9.1 — 9.5 мм) нет, на мой взгляд.

Верёвку обрезать не надо :) Если будет 70 м, лучше оставить 70. Со временем износятся концы — тогда и обрежешь по 5 м с каждой стороны. Если есть серединная метка, обрезать лучше одинаковое количество с каждого конца, чтобы метка осталась на середине — пригодится для дюльферов.

Спасибо, Supersafe Evo чуть дальше (территориально) чем Transformer, и не ясно есть ли в наличии. Буду брать что то из этого. Спасибо ещё раз за отзывчивость!!! Всего хорошего!

я совсем чайник в этих делах, и многого мне не надо.
мне нужна тактическая веревка для того чтобы взбираться и спускаться на деревья, конструкции или небольшие обрывы высотой до 30 метров. под углами 60-90градусов с помощью кошки и без особенных подручных средств. Какая мне веревка подойдет? может вообще пеньковую взять чтоб в руке легче держалась?

«Чайнику» нужнее всего не снаряжение, а опыт, чтоб жить дольше.

Всё специальное снаряжение для высоты — только специализированное для этого применения и сертифицированное UIAA. Никаких пеньковых и «с рынка», никаких карабинов из строительного магазина и т.п.

Для спусков и подъёмов по верёвке существуют статические верёвки (ими нельзя страховать[ся] с нижней страховкой). Они дешевле динамических, более удобные и износостойкие для этого применения.

Применению надо учиться под присмотром толковых людей, иначе очень легко покалечиться или убиться. Рекомендую пойти учиться в какой-нибудь клуб горных туристов — они всё это знают, умеют и практикуют. Иногда проводят соревнования, техника работы с верёвкой на естественном рельефе ничем не отличается. Обычно, в клубах есть «групповое» снаряжение для тренировок (верёвки, зажимы, петли), своё нужно только личное для начала (каска, система, три карабина, страховочное). После тренировок станет ясно что именно из снаряжения нужно для своих целей и будет навык безопасного применения.

Я не знаю, погуглить магазины, позвонить и спросить. Скорее всего будет ценовой нюанс, т.к. рынка нет, магазинам возить двойные верёвки рискованно и дорого.

В польских интернет-магазинах Genezis Dry 60 м две жилы можно найти (не всегда) за ~232 Евро, обычная цена — 325 евро. В Германии дороже.

Дешёвые магазины и есть всё на месте в Арко, туда можно поехать лазить и заодно прибарахлиться.

Наші магазини вже передивився всі, майже ніхто не возить mammut а подвійні мотузки і подавно, тому і питав :) а блог дуже й дуже цікавий і корисний, на літо є трохи планів на польські Татри і тут знайшов багато цікавих речей. Тому в будь якому випадку дякую!

Здравствуйте.На Монблан какую верёвку посоветуете?ну и Альпы в целом для среднего новичка ,я думал одинарную.

Формулировка вашего вопроса настораживает. Я б сказал, на Монблан самостоятельно вам идти опасно.

Выбор зависит от маршрута, группы, амбиций и толщины кошелька. Если цель — классический альпинизм: ходить по ледникам, карабкаться по простым скалам в ботинках, то подойдёт тонкая одинарная верёвка, 8.7-9.1, 50 метров хватит. Обязательна хорошая пропитка. Хорошая — значит по стандарту UIAA (набирает меньше 5% веса при намокании).

На самый простой маршрут на Монблан через Готер, при некоторой сноровке, в двойке хватит 20 метров 8-мм жилы двойной верёвки. Такие верёвки делают для ледниковых маршрутов (20-30-40 метров, 7.5-8.5 мм). Некоторая сноровка означает уметь вытаскивать напарника из трещин несколькими методами, потому что короткая верёвки накладывает ограничения.

Если ледниковых навыков нет, то можно глупо помереть и спасатели с вертолётом не помогут.

Здравствуйте!
Скажите, нет ли ошибки случайно в вашем утверждении, что «Динамические верёвки бывают одинарными, двойными, сдвоенными, либо стандартизированными по более чем одному стандарту: двойными и сдвоенными или соответствующими всем трём стандартам»?? Ведь недопустимо использовать веревки half и twin в качестве одинарных. Как же одна веревка может быть сразу трёх стандартов?
Заранее благодарю)

отлично может. если отвечает требованиям и к тем и к другим и третьим. вот, например,

О, спасибо за ссылку — наводит на размышления. Довольно странно всё это, если следовать логике статьи Андрея Васильева, члена комиссии по безопасности UIAA: http://www.vento.ru/sport/news/1585/, где указано, что диаметр сдвоенных и двойных веревок начинается от 7,5 мм, тогда как основных — от 8,6 или 8,7…

у вас, простите, каша в голове. статья Андрея популярная, и диаметры он там приводит по сложившейся практике на момент её написания. а в стандарте на динамические верёвки никаких ограничений на диаметр нет. есть только требование чтобы он был указан производителем.

Ааа.. прошу прощения, сдвоенная до 8,5. Получается, что только такой диаметр и может соответствовать всем трём условиям.

Я не занимаюсь продажами, я пишу для них контент и предпочитаю собирать данные в разных источниках. Их знания опыт тоже учитываю, но для хорошего материала нужно минимум 3 источника. Поэтому ваши поправки и комментарии очень важны. Спасибо

не нужно три источника, если есть заведомо достоверный. почитайте стандарты.

Привет! Посоветуй пожалуйста диаметр веревки для регулярных тренировок на скалах чтобы была достаточно износостойкая при этом не слишком толстая чтобы удобно было страховать…

Все еще часто тренируемся на скалах с верхней страховкой. Для гор отдельно используем Mammut Relevation 9.2 60м (занимаемся недавно — пока ходим простые маршруты).

До этого для скал использовали Beal Booster 9.7 60m — мне понравилась но при активном использовании на скалах за год сильный износ — поэтому думаєм для скал взять веревку чуть больше диаметра чтобы дольше прожила.

Расматриваем вариант взять Beal Antidot 10.2mm 60m — я сомневаюсь не будет ли слишком толстой для удобства страховки (Reverso).

По факту ищем недорогой вариант веревки для скал которая будет крепкая по износостойкости при этом более менее адекватная по удобству использования. Посоветуй пожалуйста диаметр или модель веревки.

p.s. Живу в Украине, а веревку планирую заказывать сейчас с польських интернет магазинов.

На такой вопрос легче ответить чего не покупать. Если нужна долгоиграющая верёвка, не покупай Gilmonte, Ocun/Singing Rock, Edelweiss, Beal, Tendon. Остальное, надо смотреть и гуглить. По моему опыту, верёвка 9.7 с меньшей массой 1 метра но с пропитками проживёт дольше, чем 10.2 без пропиток и большей массой материала. С пропитками дольше живёт оплётка и, почему-то, сердцевина, для Маммута разница была на треть.

Antidot — самая дешёвая верёвка в линейке, износится ещё быстрее Бустера, но сейчас за 82 евро (60 м) — очень и очень хорошо. Вряд ли моя Edlerid Eagle Dry переживёт три Антидота в том же режиме использования. Так что, хорошая или плохая — вопрос цены.
https://www.skalnik.pl/lina-antidote-10-2mm-60m-blue-beal-662933

Для себя я бы смотрел Mammut, Edelrid, Tendon и Sterling (последнюю не пробовал, но хвалят). Я пару лет не покупал (до недавнего времени) новых верёвок, полностью сменились модельный ряд Mammut, чуть раньше Roca. Cоветы — на основе предыдущего опыта общения с марками. Новые верёвки в среднем — тоньше и легче.
— Mammut Infinity — если получится где-нибудь найти на распродаже
— Mammut 9.8 ETERNITY- то же
— Mammut 9.9 Crag Workhorse Dry — маммут говорит, что это самая износостойкая верёвка, которую они когда либо сделали. Скорее всего дорогая.
— Из Биля — FLYER 10.2MM, TIGER 10MM
— Roca Io 9.4 mm
— Наверное, Тендон Хеттрик 10.2 мм (есть тоньше)

Для не притязательного использования и если не класть на землю, должны хорошо послужить верёвки, сделанные для залов, у большинства есть. Они крайне дубовые, мало растягиваются, твёрдые. Срываться и страховать — так себе, в Реверсе тоже может не очень работать. Но долгоиграющие. Например:
Mammut 9.9 Gym Workhorse Dry Rope
Elelrid Boa Gym 9,8 mm
Sterling Ropes 10.1mm Slim Gym Dynamic
TENDON INDOOR 10.2
BEAL WALL MASTER UNICORE 10,5 MM

На днях на стенку купил Tendon HATTRICK 9.7 без пропиток, бигвольная серия — говорят, более износостойкие, чем серия спортивных. Пишут, Lowe — совсем не зачёт, к Мастеру есть вопросы по разлохмачиванию оплётки. В руках Мастер — самая приятная верёвка, которой пользовался, срываться тоже кайф. Мне очень нравился, даже когда износился.

Активное использование у всех разное. Если лазить 3 раза в неделю и срываться десяток раз на каждой тренировке, то любая веерёвка износится меньше чем за год полностью. Иначе было лет 30-40 назад, когда в ходу были 11-мм верёвки, но сейчас такую никто не купит.

«Продлить жизнь» верёвке можно используюя BD ATC-XP — с ним можно елозить верёку, когда ей уже выразительно поплохело, но ещё безопасно (но лучше только с верхней — когда она стала жёсткой, распухла, оплётка к середине сместилась и т.п.). Корзинка с огромными дырами её переварит, в отличие от реверсо и полуавтоматов.

Много лазить с верхней очень вредно для скалолазного прогресса :) Рекомендую перестать, полезно только на маршрутах выше своих возможностей движения разучивать и то, пока не можешь встегнуться.

Фух, прямо ещё статья получилась.

Спасибо тебе огромное за очень подробный совет!!! Очень круто расписал!

p.s. стараемся уже «завязывать» с верхней страховкой и переходить максимально на тренировки с нижней страховкой :)

Начал заниматься альпинизмом, и у меня встал вопрос выбора специальной веревки, долго изучал какую лучше выбрать, общался с знакомыми альпинистами, они посоветовали купить у этого производителя azotfortis.by остался доволен, никаких проблем не возникло, советую!))

Ха-ха-ха. Анна мужского пола, за рекламу зачёт! :)

Альпинист мог так пошутить, да :) Статику, пожалуй, можно покупать, если денег мало. Динамику — надо покупать ту, что тестируются динамическими рывками.

«Если лазить втроём на двойной верёвке в «быстрой тройке», то безопасно это делать только на верёвках, которые сертифицированы так же, как одинарные.» — вы не могли бы пояснить ход своей мысли?

Есть две точки зрения на эту тему: практическая и юридическая :)

С практической точки зрения, если верёвка достаточно мясистая, а лезешь без тяжёлого рюкзака, то практически наверняка половинка 8.5 мм в сухую погоду будет адекватно работать для троих, если участники восхождения не тупят (первый вибирает внатяг), нет страшно острых камней, стена не крутая. Короче — есть «если» (в том числе не названные), которые надо держать в уме и понимать чего бояться.

С юридической точки зрения советовать лезть на половинке в тройке грозит судебными исками, поэтому производители такого не советуют. Но люди лазят, а некоторые даже жюмарят с тяжёлым рюкзаком на одной 8.5 половинке с приклеенной оплёткой (а после восхождения, типа 6А/6Б, выкидывают верёвку, т.к. ей каюк).

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.